Chceš dneska urobiť dobrý skutok ? Pomôž vyššie
uvedenému hriešnikovi tým, že mu dáš nejaké rozhrešenie! Môžeš mu
ho poslať na e-mailovú adresu, ktorú uviedol pri spovedi, alebo napísať
verejne vyplnením formulára na konci tejto stránky. A ak nechceš,
aby pod tvojou prezývkou mohol vystupovať ešte niekto iný, zaregistruj
si ju TU !
|
|
jesterka: Když mám volno a když mají volno oni. Ale teď už s těmi místními ven nechodím, když mám chlapa. Jen s jeho kamarády a ti jsou daleko, takže jednou za čas.
bez vlasů a práce: Ano.
|
 Šukar giľi 55 |
|
|
|
Myslíš ty taky třeba na něco jinýho?
|
 bez vlasů a práce |
|
|
|
A kdy vlastne s temi Romy stihas byt, kdyz o nich nonstop pises na zpovednici?
|
 jesterka |
|
|
|
,,kolikrát víc trestných činů páchají romové než bílí"
To nevím, upřímně já ty statistiky moc nesleduju. Mě vždy zajímali hlavně ti jednotlivci. Ráda ty lidi poznávám do hloubky. Trošku, nebo možná i trošku víc mě baví psychologie, takže mě vlastně i zajímá, jak přemýšlí a proč atd. Snažím se ty lidi nějak pochopit. Kromě toho teda, že se mi Romové fakt líbí a že mě některé jejich znaky nebo vlastnosti přitahují.
|
|
|
|
Stromek: Tak jasně, že z pěti lidí neudělám statistiku. Ale když to vezmu tak, že jich znám třeba kolem stovky a z toho zrovna ti, kteří byli v kriminále, se chovali nejlíp... Plus pár výjimek z těch, kteří tam nikdy nebyli... Jako nevím no. Kriminálem to asi nebude, ale říkám si, že to musí být nějak jejich povahou... Když jiní jsou hajzli a kriminálu se úspěšně vyhýbají... Tihle z toho kriminálu byli někdy upřímní až moc. Však to už jsem tu určitě i psala, jak mi jeden z nich vykládal, že práce se mu nevyplácí, že ji považuje za zbytečnou. Ti falešní mi to tak do očí nikdy neřekli a vymlouvali se, že práce není.
A jo, celkově je nebo bylo hodně Romů v kriminále. Protože je pravda, že většina z nich řeší konflikty spíš fyzicky. Totiž nějaké psychické ubližování nejde často až tak vidět a podle mě se i hůř prokazuje.
|
|
|
|
Slovní úloha - kolikrát víc trestných činů páchají romové než bílí?
|
|
|
|
Nemusí. Z 5 lidí nejde dělat statistika. Ale když už mluvíme o statistice. V ČR je 2,5% cikánů. Podle článku v Reflexu je ve věznících > 50% cikánů. Neověřoval jsem údaje v tom článku.
|
|
|
|
Stromek: Já právě nevím. Před kriminálem jsem tyhle totiž nezažila. Některé jsem zažila po prvním kriminálu a před nástupem do druhého. Jen je to prostě moje osobní zkušenost, a to minimálně 5 mužů, kteří předtím seděli a s jejich chováním jsem fakt nikdy neměla žádný problém, na rozdíl od mnohem více mužů, kteří ani jednou neseděli a vůči mně se nechovali dobře. Může to být náhoda, ale je to divné... Ještě jsem si to zkoušela odůvodnit tím, že možná ti upřímnější byli upřímnější i tehdy, nebyli tak vychcaní, ale spíš přímí... A díky tomu se tam dostali. Ti moc vychcaní pořád vychcaně lítají po svobodě. Ale to je jen moje teorie nebo domněnka, vůbec to tak nemusí být. Ale působí to tak na mě. Jeden byl třeba zavřený proto, že zbil chlapa, který mu přebral ženu. A tak no.
|
|
|
|
Že by si v krimu něco uvědomili? To nevím. Recidivu máme vysokou. 70% lidí se tam znovu vrátí. V Norsku je to 20%. A nebude jen jejich fešáckýma kriminálama, je to složitější.
|
|
|
|
Stromek: Tak to je jasné. Ale po Romech se pořád chce sebeovladání, ale zároveň do nich pořád někdo jede. Někdy oprávněně, ale často i neoprávněně. Na mě už je to taky moc a to ani Romka nejsem. Stačí být s Romem. Takže prostě nervy pak u vznětlivých lidí udělají svoje.
|
|
|
|
Stromek: To je pravda. Tady pokud byli nějací Romové zavřeni, tak bych si tipla, že tak z 90 % za to, že někomu něco fyzicky udělali. Za drogy, krádeže nebo něco jiného je to málokdy. To mu pak všichni popřejí, ať mu to tam rychle uteče... Ale musím opravdu říct, že koho znám odsud, kdo se vrátil z kriminálu, tak se s ním zpravidla dá bavit lépe a rozumněji. Nevím, jestli se tam nějak částečně uvědomili, protože někteří z nich se tam dostali opakovaně, ale opravdu tihle ke mně vždy byli hodnější, férovější, upřímnější.
|
|
|
|
zbytečně
Pro všechny by bylo lepší, kdyby se to nestalo.
|
|
|
|
A dopadne to někdy i kriminálem.
|
|
|
|
Stromek: V pořádku to není. Ale kolikrát nám už tady lidi bezdůvodně křivdili nebo se chovali povýšeně... Někdy to ve mně vyvolá takovou zlost z té nespravedlnosti, že mám i chuť jim sama něco udělat. Ale nejsem blázen, že... Jenže pokud ti Romové jsou víc impulzivní než já a nejsou tak opatrní a tolik o tom nepřemýšlí, tak se jim fakt nedivím, že to tak potom dopadne. Nemyslím si, že je to přiměřená reakce, ale dokážu pochopit, co ji vyvolává.
|
|
|
|
Stromek: Protože když ty máš a zbytek rodiny ne, tak jsi lakomec, neumíš se podělit a ostatní se kvůli tomu k tobě chovají hnusně, jsi vyvrhel. V současném vztahu to naštěstí ta rodina bere trochu jinak, ale v tom minulém jsem to pocítila naplno, jaké to je. Takže já se ani nedivím některým Romům, že nemají motivaci pracovat. Není to jen o dávkách. Úplně stačí jeden takový vykořisťovatel v rodině nebo jedna exekuce a když se na to mají skládat hlavně ti, kterým se pracovat chce, no tak to je asi k té práci moc nemotivuje. Já osobně už mám na to alibi - úspory pro děti. Prostě časem jsem si musela najít záminky.
|
|
|
|
Tak jestli ti přijde v pořádku mlátit lidi za nadávky... A že to snad je ještě sexy. Mně teda ne.
|
|
|
|
Stromek: To není blábol. S tímhle se potkávám i ve svých vztazích s Romy. V jednom vztahu jsem s tím docela dost bojovala. A byl to jeden z důvodů, proč jsem si ani sama pro sebe už nic nekupovala a živořila jsem, i když jsem měla na účtu plnou prdel peněz. Jinak by mě rodina toho bývalého o všechno obrala.
|
|
|
|
Stromek: Aha... Tak tady u nás naopak slyším na Romy jen samé nadávky, pomluvy, kritiku... Pořád jen bordel, hluk, bordel, hluk, bordel... Tak mám potom pocit, že když se někde zmíním i o něčem pozitivním, tím to vyvážím. Je ale pravda, že to tady slyším já a vy to asi neslyšíte. :D Ale spíš bych si tipla, že většina má tady o Romech v hlavě taky bordel a hluk, ještě možná čórování k tomu, a nic moc navíc. Ale jestli se mýlím, tak je to fajn.
Ale už jsem to začala vyvažovat i tím negativním. Když je tady u nás moc nadávek a stížností přímo konkrétně na Romy, moc mě pak nemrzí, když to nějaký vyváží tím, že někomu dá co proto. Ne, že bych to těm lidem přála, ale někdy mám pocit, že by člověk musel být zenový mnich, aby se udržel na uzdě.
|
|
|
|
K tomu, co píše bílej tygr... já někde četl, že romové mají v rodině hodně věcí společných. Že když jeden vydělá peníze, tak se považuje za samozřejmý, že se podělí. Čili že nejsou tak individualističní. Že co má bratranec, je částečně i moje. A že údajně proto víc kradou, protože co má soused, je taky vlastně částečně moje.
Netuším, jestli na tom něco je, nebo je to blábol.
|
|
|
|
Stromek: Na procenta nevím, protože ani nevím, kolik znám Romů. A hlavně na netu jsou články, které píšou Romové, kteří umějí dobře psát, ale neznám je třeba osobně. Takže záleží, jestli se ptáš třeba na místní Romy, které znám osobně, nebo celkově které znám Romy třeba i jako osobnosti.
|
|
|
|
"Proč tolik Čechů má tendence hledat u Romů jejich slabé stránky a ty silné ignorují."
Protože o silných stránkách tu píšeš několikrát týdně. Lidi to vyvažují a ptají se na něco, o čem nepíšeš.
|
|
|
|
Existují ještě v ČR nebo SR cikáni, kteří neumí číst a psát? Mamka vyprávěla, že když jsem byl malej a dělala na úřadě, tak nebylo výjimkou, když tam nějakej přišel a neuměl se podepsat. Tak napsal tři křížky.
|
|
|
|
Nevím ale, proč se mě nikdo nezeptá, kolik znám třeba Romů dobrých hudebníků, obkladačů, truhlářů, kuchařů, sportovců,... Proč tolik Čechů má tendence hledat u Romů jejich slabé stránky a ty silné ignorují.
|
|
|
|
tři, čtyři procenta?
"že to údajně souviselo s podnebím...? Že kde bylo celoročně teplo, nemuseli si nic skladovat na zimu?"
Takhle to opravdu je. Nezodpovědní lidé vymřeli. To není teorie, to je fakt. Proto jsou taky severský státy na nejvyšších místech různých žebříčků kvality života atd. Sever Itálie je jak německo. Jih jako Afrika.
|
|
|
|
Stromek: Aha, nevšimla jsem si, že ses ptal na procenta. Tak to bude asi mizivé procento. Ale neznám zase tisíce Romů, aby to bylo objektivní. Každopádně ze života už jsem se dostatečně poučila, že kvalitu člověka nemůžu hodnotit podle pravopisu.
|
|
|
|
Stromek: To nevím, osobně možná dva, tři, čtyři? :D Ale když vidím, jak píšou bílí lidé na internetu, tak vidím, že i většina těch bílých nějakou chybu udělá. Jenže já znám i Roma starostu obce i Roma manažera. Ti samozřejmě píšou téměř bez chyb.
|
|
|
|
bilej tygr: To je hodně zajímavé, co jste napsal. Umím si to představit v praxi, ale asi jsem nikdy nevěděla, že se to dá takto pojmenovat. O tom nemyšlení na budoucnost jsem četla, že to údajně souviselo s podnebím...? Že kde bylo celoročně teplo, nemuseli si nic skladovat na zimu? Ale nevím, kolik je na tom pravdy. A někteří Romové tak opravdu přemýšlí, ale těžko je pak za to odsuzovat, pokud by to opravdu bylo dáno nějak geneticky. Spíš je pak horší to skloubit s naší českou společností.
Ta kmenová mentalita... No, popravdě nevím. U většiny místních Romů jsem totiž zažila to, že se zrazují i navzájem, v podstatě jako by jim šlo jen o vlastní výhody a už neřeší, ze to nebylo dobré třeba vůči bratranci, kamarádovi... Třeba konkrétně takový jeden případ, kdy opravdu dva bratranci se o mě nějakým způsobem ucházeli a pak jeden na toho druhého začal kydat. Přitom by si jeden pomyslel, že na svou rodinu kydat nebude. Je ale pravda, že to nebylo až tak výrazné, jako kdyby to bylo vůči cizímu. Často si fakt i Romové navzájem dělají naschvály, jenže bílá společnost to tak asi nevidí, protože ti Romové si tak nestěžují veřejně jeden na druhého před cizími lidmi. A je fakt, že pokud se jedná o konflikt vůči vnějšímu nepříteli, tak se spíš spojí. Ale zase jak kdy a jak kdo.
|
|
|
|
Docela mě zajímá, jak vůbec myslí lidé, kteří se od nás většinových odlišují - proto si i rád čtu tvoje příspěvky.
Podle té trochy, co o tom vím nebo si aspoň myslím, tak bych se zmínil o dvou faktorech:
- tzv. "orientace na přítomnost" - v psychologii to bylo popsáno spíš u černochů (v oné době se jim tak ještě říkalo). Prostě co bude, na to nemyslí, nepřipravují se na budoucnost, chovají se tak, aby se měli dobře TEĎ.
Tahle orientace na přítomnost si myslím, že vede i k jisté bezstarostnosti a uvolněnosti, a to může být spojene i s tím smyslem pro humor, empatií, intuicí, tvořivostí...
- kmenová mentalita - my většinoví obvykle chápeme jako svoje spolulidi všechny lidi (i když ne každý a do stejné míry). Pro ty s kmenovou mentalitou jsou druzí jen zdroj, na kterém můžou něco získat, nebo který je může ohrožovat - necítí s nimi žádnou sounáležitost, a proto k nim nepociťují ani žádné morální závazky. Lhát lidem mimo svou kmenovou příslušnost, podvádět je není žádný morální problém.
Samozřejmě s příslušnou mírou abstrakce - jistě to neplatí asolutně, vždycky a o všech.
|
|
|
|
Michal-222: Ale jednomu Romovi jsem dávala spočítat lineární rovnici (ne až tak úplně jednoduchou), že s ním něco budu mít, když to spočítá (protože mě pořád k něčemu nutil), jenže on ji fakt spočítal. :D Tak jsem svůj slib pak zamítla. :'D :D Vím, že to bylo trochu nefér, ale podcenila jsem ho.
|
|
|
|
Kolik % cikánů, který znáš, dokáže napsat 3 věty bez pravopisný chyby?
|
|
|
|
Stromek: Podle tebe jo no. :D
Michal-222: Asi ani jednoho, ale to už neumím ani já, takže mi to nijak nevadí. :D Vlastně ani z bílých dospělých, kteří se to dokonce učili, neznám ani jednoho, který by to stále uměl, pokud to nepoužívá ve svém zaměstnání nebo si rád nepočítá takové příklady ve volném čase.
|
|
|
|
Šukar giľi 55:
A kolik znáš romů co umění vyřešit třeba nějakou diferenciální rovnici?
|
|
|
|
Podle mě to teda píšeš záměrně, abys trolila a měla o to víc reakcí, to je celý :)
|
|
|
|
Skoro pokaždý píšeš "romové umí tohle, romové dělají tohle". A zároveň ti vadí, když jiní lidé napíšou, že "romové dělají tohle".
Možná to špatně chápeš ty.
|
|
|
|
Stromek: Nepíšu, jen to tak asi chápeš, protože jsem to neupřesnila. Někdy píšu "o všech", když je něco, co mají snad všichni společné. Ale toho moc není a i tak by se beztak našly výjimky. O všech v tomto případě nepíšu, protože jsem viděla už i Roma, který řídit neumí.
Michal-222: Možná někdy nemyslí, ale z toho většinou vylezou ty nejvtipnější poznámky, a já také někdy nemyslím, takže je to zase fifty fifty.
|
 Šukar giľi 55 |
|
|
|
"Tak to se zase týká jen některých"
Ale ne, ty vždycky píšeš o všech romech.
|
|
|
|
No, výraz "myslí jinak" je jen diplomaticky řečeno "nemyslí"...
|
|
|
|
Stromek: Tak to se zase týká jen některých. :D Tak jsem se jednou s jedním fakt dlouho hádala o peníze, že na co je šetřím... Šetřit u něj znamenalo omezovat se a šetřit na sobě. Marná snaha vysvětlit, že v budoucnu jich budu mít o to víc. Tak jsme se pak jak blbečci pohádali a šli jsme každý domů. :D To už mi fakt dost odsávalo energii tehdy. Bohužel je tady pár takových expertů.
|
|
|
|
Ano, myslí. Nedokážou plánovat na měsíc dopředu, takže klidně spálí okna a odřežou a prodají radiátory. A pak se diví, že jim je zima.
|
|
|
|
Jetojasne: :D :D
|
|
|
|
Krast, delat bordel, zhulit se, ozrat se, jit dvacet cikanu na jednoho a tak.
|
 Jetojasne |
|
|
|
25 
45 
