Chceš dneska urobiť dobrý skutok ? Pomôž vyššie
uvedenému hriešnikovi tým, že mu dáš nejaké rozhrešenie! Môžeš mu
ho poslať na e-mailovú adresu, ktorú uviedol pri spovedi, alebo napísať
verejne vyplnením formulára na konci tejto stránky. A ak nechceš,
aby pod tvojou prezývkou mohol vystupovať ešte niekto iný, zaregistruj
si ju TU !
|
|
Mr D
Nebaví.
Ale když někdo tvrdí nesmysly, prostě mi to nedá.
|
|
|
|
Ptakolebec: to neni laska k ruSSku (paCCiji), ale nenavist k CR!
Ten, kdo miluje ruSSko, tam aspon jednou byl a to jesterka ODMITA, nejela by tam ani za zlaty tele! :-D
Bavi te delat ji uzitecneho idiota?
|
|
|
|
jesterka
Jsi nekonkrétní a neustále operuješ smyšlenými dedukcemi typu nacisté vyvražďovali některé národy a etnika, z čehož vyplývá, že chtěli vyhladit (téměř) celou Evropu.
Ne, nechtěli. S evropskými národy počítali v zamýšlené poválečné říši. Vypracovali o tom různé dokumenty. Zkusím pohledat.
Prostě ve své nepřiznané lásce k Rusku připisuješ Sovětům zásluhy na zachování existence Evropy, které neměli a mít nemohli.
Ale je mi jasné, že ten tvůj kolovrátek nezastavím.
Jinak příspěvek Jentakoko 08.05.2025 23:13:42 je moc hezky a výstižně napsaný.
|
|
|
|
Zapad by mal oslobodiť Mockbu aspoñ na 40 rokov ;)
|
 VeniVidi |
|
|
|
Sovieti sposobili 2 svetovu vojnu!!!
boli spojencami Hitlera a bez Britov a Americanov by uz ani neexistovali.
|
 VeniVidi |
|
|
|
Jesterka:
"A bez Sovetu by v Evrope pokracovalo vyhlazovani. Mohli se s klidem na nas vys*at...."
Taky by se vys*ali, kdyby je Hitler nenapadl. Meli mezi sebou dohodu o neutoceni, kterou ten hloupej megaloman porusil.
|
|
|
|
Jesterka: vsechna staty co jsi vypsala, kam intervenovalo US. Dost pochybuju ze vsech dohromady umrelu vic civilstu a vojaku jako ve stavajicim konfliktu Rusko vs. Ukrajina.
V ani jednom state, kde probehla nejaka akce, ani v jeho casti nevlaje ted americka vlajka, nezpiva se americka hymna a geograficka mapa zustala stejna s vyjimkou Kosova, ktere je ale samostatny stat, ne 51 stat USA.
Tohle vsechno je dost podstatny rozdil, ktery ty odmitas videt. Zkus prosim pochopit, ze utocici stat tady dost vyzname prepisuje mapu. To je naprosto neco noveho v novodobych dejinach.
Jinak ten tvuj pohled na vec je uplne mimo. Je to uplne stejny jako kdyz Pepicek rozbije hubu Kajovi a rika, ze to je v pohode, protoze Anicka kdysi okopavala kotniky ctvrtce tridy a nic se ji nestalo. Stejne tak Jarda sikanuje Pepu a nikdo nic neresi. Tak proc by on sakra nemohl rozjebat Kaju na sra*ku a az bude hotovej s Kajou, tak vyridi jeste dalsi kluky a holky, co ho se*ou.
Cela tvoje argumentace je zalozena na tom, ze se vsichni meli chovat slusne a nic by se nestalo. A co kdyz ne? Co kdyz by se stalo, protoze Pepicek byl odjakziva ksindl.
Proste oni pachaji svinstvo a tobe to nevadi. Ty nenapises oni jsou zm*di. Ty napises: " a proc by nemohli".
Ja nemam problem napsat, ze amici se v minulosti zachovali mockrat jako ku*vy vychcane a ze maji na rukou spoustu krve, ale odmitam tim ospravedlnovat Rusaky.
|
|
|
|
Nástup komunistů nebyl svobodnou a nezávislou volbou obyvatel. NKVD na našem území operovala už za války, RA mohla odejít.
S osvobozením začala sovětizace Československa - https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/domaci/unosy-do-gulagu-i-prichod-mocnych-poradcu-s-os - vobozenim-zacala-sovetizace-ceskoslovenska-49833 -
|
|
|
|
Jentakokolo: "Ale takhle realny svet nefunguje"
Rika nekdo, kdo tu mluvi o tom, jaky ke Rusko nepritel a jak je horsi, nez USA a jaka je tam propaganda. A pak tady mluvis o pragmatismu? Vzdyt je to k smichu, takove pokrytectvi.
Reknu ti, co je pragmaticke - pokud chces, aby treba Rusko dodrzovalo mezinarodni pravo, tak ho dodrzuj taky a pozaduj to i po svych spojencich. Pokud tak necinis, tak nemas Rusku absolutne co vycitat.
Budes v soku, ale Rusove si muzou najit pohled druhe strany. A i pres tu moznost masy lidi u nas tu propagandu hltaji.
"v tvem obdivovanem rusku"
Diky za podsouvani. Kdyz rikam, ze obe strany pachaji zlociny, kde v tom vidis obdiv k Rusku? Tohle podspuvani a manipulaci miluju - i toho vyuziva nase propaganda.
USA a Blizky vychod? Syrie, Libye, Afganistan, Irak..?
Kosovo?
Znicene zeme, miliony mrtvych, valecne zlociny, ekonomicke otroctvi, puce a politicke otroctvi, odrzeni uzemi od suverenniho statu je ti malo? Jak se to lisi od Ruska?
A vis, ze Izrael by si tyhle zlociny ani nemohl bez podpory USA dovolit?
Kdyz USA a i EU posilaji zbrane na genocidu, tak jak chces moralizovat? Jak chces tvrdit, ze Rusko je horsi? Vzdyt Rusko ani zdaleka nepacha takove zlociny, jako Izrael. Sionismus je podle me jako nacismus.
|
|
jesterka |
|
|
|
Ptakolebec: Sarkasmus miril na tvou bagatelizaci nacismu, kterou jsem i citovala. Je mi lito, pokud nechapes, vic snad udelat nemuzu..
To, ze Zide a cela rada dalsich skupin byli na rade prvni snad neco znamena? Otevrene se mluvilo i o dalsich skupinach a narodech a byli vyhlazovani i dalsi. Pokud nekde cilene vyvrazdujes urcite skupiny obyvatel, ci cela etnika a narody, tak se jedna o vyhlazovani, nejak nevim, co na tom nechapes.
Pripominam citaci:
"Vyvrcholením antislavismu se však stává období 30. let 20. století, kdy se v Německu ujal moci Adolf Hitler, který nastolil program likvidace, genocidy a deportací slovanských národů. Podle této teorie nadřazenosti árijské rasy byly ostatní negermánské národy - mezi nimi i Slované - považovány jako méněcenné."
Jasne se tam pise o genocide narodu.
Jinak me uz tve slovickareni nebavi. Genocida, vyhlazovani dle definice NEZNAMENA usmrceni do posledniho cloveka. A nacisti se bez debat vyhlazovani dopousteli a planovali dopoustet nadale, to je snadno dohledatelne.
Me spis poburuje, jak se dnes Sovetum priklada, jak vyuzili valky atd., jak se zpochybnuji jejich zasluhy, pritom my sami jsme si tu nastolili komunismus, my sami jsme ho chteli. A bez Sovetu by v Evrope pokracovalo vyhlazovani. Mohli se s klidem na nas vys*at. Zadne klidne ziti v nesvobode by za nacismu neprobihalo, jak jsi tu bagatelizoval.
|
|
|
|
Ptakolebec 15:14:45: Relativizace par excellence.
|
|
|
|
Jesterka: hledas v tom moc pravdu a lasku a idealismus. Ale takhle realny svet nefunguje. Ano dostavame urcitou davku propagandy, ale pokud si chces poslechnout i druhou stranku mince, zapnes si na internetu aljazeeru a mas ji.
Zahranicni politika ma nejakou linku a podle te se jede. Je to moralne spravne? Asi ne. Je to pragmaticke? Mozna ano, protoze az nam potece do bot, mozna to bude prave Izrael, kdo nam pomuze. Je to sobecke? Ano. Chci to podporovat, asi ne.
Ty i ja se proti tomu muzes vymezit, napsat svuj nazor, jit k volbam a dat svuj hlas nekomu, kdo je taky pravdolaskar.
Maji tuhle moznost v tvem obdivovanem rusku, pokud maji opacny nazor na valku? Dost pochybuju. Chces to co mas nebo chces zpatky o 50let zpet a mit to, co je v rusku nebo Cine? Chces si svobodne psat, rikat a delat co chces nebo chces bejt jenom otrok nejaky masinerie, ktery ani nema moznost dozvedet jine informace, nez ty co jsou mu servirovany?
A rusko toho dela spoustu spoustu horsiho nez USA. Anektovalo US za poslednich X let nejake jine uzemi, rozumej, prohlasilo ho za sve? Nechalo v nejake valce za poslednich leta chcipnout/zmrzacit cca milion svych vojaku a mozna pres milion vojaku protivnika (Ukrajinskych civilistu nepocitane...)? Doslo kvuli nejake americke valce v poslednich letech k migraci milionu obyvatel?
Tvuj problem je, ze nechces videt. Mas svuj nazor a podle nej si ohybas fakta. Ale svuj nazor si mas tvorit podle fakt a ne obracene.
Ano muzes zase prstem ukazat na Izrael. Ale je spoustu zapadnich zemi, ktery to kritizuji, takze tvuj argument, ze to nikdo neresi neni uplne spravne. Ano, cesko je v tohle vyjimka, politicky kvuli zahranicni politice, spolecensky jsme dost rasisticky a xenofobni narod. Jestli to je spatne je otazka. Je lepsi byt uzavreny rasista v relativnim bezpeci. Nebo otevreny multikulti hippie, ktery se nakonec boji dat dite do skoly?
|
|
|
|
jesterka
Pak jsem nepochopil, co jsi tím sarkasmem chtěla říct.
Nemusím přijímat fakt, že nacisté systematicky vyvražďovali některá etnika a skupiny obyvatel. To vím už přes padesát let. Ale neznamená to, že měla být vyhlazena převážná většina obyvatel Evropy, jak tvrdíš.
(08.05.2025 12:54:35)
Začalo po okupaci Československa nějaké plošné vyvražďování Čechů?
Ne.
Byli po obsazení jejich zemí nacisty masově vražděni Francouzi, Holanďani, Norové nebo kdokoliv jiný? Ne.
Dělo se něco takového plánovaně v průběhu dalšího vývoje války? Ne.
Plánoval někdo z nacistických pohlavárů plošnou likvidaci obyvatel evropských zemí? Podepsal někdo z nich něco takového? Ne.
Existují naopak dokumenty obsahující úvahy nad jednotlivými národy Evropy a jejich možnou rolí v Říši. A nejedná se o otrockou práci eunuchů, jak píše Ludwa.
Likvidováni byli krom Židů a dalších ti, kdo s nacismem jakýmkoliv způsobem bojovali. Samozřejmě - bohužel.
Ale ne běžní obyvatelé okupovaných evropských území, kterých byla drtivá většina. Ti žili relativně normálním, byť nesvobodným a nejistým životem.
Omlouvají tyhle skutečnosti ztrátu svobody na okupovaných územích? Ne.
Popírá to utrpení a smrt milionů Židů? Ne.
Zlehčuje to popravy a mučení odbojářů? Ne.
Vyvažuje to zvěrské chování dozorců k vězňům koncentračních táborů a jejich vraždění? Ne.
Ubírá to něco na tragice všech mrtvých civilistů v bojových zónách? Ne.
Popírá to teror heydrichiády? Ne.
Atd.,
atd.,
atd.
Nechápu, v čem tedy vidíš jakou relativizaci.
To jen tvé jednoduché černobílé vidění nedokáže abstrahovat a smířit se s fakty.
Sověti, přes všechny své zásluhy a hrdinství, Evropu před vyhlazením nezachránili. (Což byla původní teze fimíska 08.05.2025 08:13:35, na kterou jsem reagoval nesouhlasem.)
Ale osvobodili ji od hrůz nacismu, za což jim patří dík.
|
|
|
|
jesterka: vys.r se na to, ted mas byt vydesena kvuli konfliktu dvou jadernych mocnosti a ne resit nejake teorie. Se divim, ze nejecis kdo se ma vzdat.
|
|
|
|
"...Sověti tedy nenesli hlavní zásluhu na vojenském osvobození Prahy, ale připsali si důležité politické vítězství, které v dalších letech náležitě využili. "
https://temata.rozhlas.cz/ruda-armada-v-praze-opozdene-osvobozeni-8044773
|
|
|
|
A ne, neni to stejne jako s Hitlerem, protoze nacismus nejde s dneskem srovnavat. Ale hlavne ze jsi psal, ze minulost je minulost...
Prvni obeti valky je pravda a takovy mam pocit - ze u nas je tak silena propaganda, ze uz z toho citim jen apatii. Nejde o pravdu, ale o manipulaci s realitou.
|
|
|
|
"Minulost je minulost"
Tak proc se ji dnes nekteri snazi prepisovat?
Ze napises, ze USA a jeho ciny a propaganda jsou lepsi, z nej nikoho lepsiho nedela. Rusko nedela nic, co by nedelalo USA.
"Jenom blbec muze sympatizovat s nepritelem"
Tak proc Cesi sympatizuji s Izraelem? Proc mu USA posila zbrane? Zrovna sionismus nema od nacismu tak daleko, kdyz uz jsme u toho...
Nad obetmi z Ukrajiny se nekteri politici dojimaji skoro k slzam, nad jinymi obetmi jen cynicky reknou, ze civilni obeti patri k valce.
Pokud humanitarni pravo nekde vyzadujeme a nekde porusujeme, pak se nemuzeme divit, ze Rusko cini totez.
|
|
|
|
Jesterka: hele nikdo nepise ze amici jsou svaty, ale porad jsou lepsi nez rusove. Nikdo nepise, ze zapad nema svoji propagandu, ale porad je daleko lepsi nez ruska a porad tady mas x ruznych zdroju a muzes si informace porovnat. V rusku se jede jenom jedna linka, kdo kritizuje, je perzekuovan nebo vypadne z okna.
Muzes nadavat na usa jak chces a ano rozesrali toho v minulosti spoustu. Ale minulost je minulost a pritomnost je ted. A ted vede valku 1500km od nas a v podstate proti nam kdo? Jenom blbec muze sympatizovat s nepritelem. Je to stejny jako kdyby cesi v roce 1938 sympatizovali s hitlerem, protoze by mu jeho nazor na zidy prisel super.
|
|
|
|
Jentakokolo: A Zapad neni zblbnuty propagandou? To je roztomile, kdyz si nekdo mysli, ze USA ma nejake lepsi umysly, nez Rusko..
Srovnej pocty obeti za urcity casovy usek. Tak treba Ceskoslovensko:
Nacismus : 1939-1945 (6let) : cca 360 000 obeti
Komunismus: 1948-1989 (41 let): cca 8 700 obeti
Jinak nacisticka strana by u nas dnes kandidovat nemohla, komunisticka normalne kandiduje a splnuje tedy soucasne pozadavky... nacisticka ideologie je tak nejak spatne uz od zakladu, komunismus ve sve puvodne zamyslene podobe mohl byt ideanim usporadanim..
|
|
|
|
Ptakolebec: Manipulujes ty - do ust jsem ti nic o raji nevkladala, napsala jsem to sarkasticky.
Za to ty mi do ust vkladas nesmysly - ze tvrdim neco o absolutnim vyhlazeni Evropy.
Kazdopadne faktem je, ze planovali vyhlazovat narody, etnika, politicke odpurce a vselijake dalsi menecenne skupiny.
Dokazes odhadem rict, kolik by to tak bylo lidi? Kolik by tech menecennych vyhladili?
Genocida znamena umysl a snahu o realizaci vyhlazovani, ale i vysidlovani atd. Neznamena to vyhlazeni do posledniho clovicka.
A nacisti systematicky vyhlazovali, pachali genocidu. Co ti brsni to priznat?
Vidis, me zas nasira, kdyz nekdo bagatelizuje nacismus, protoze genocida neznema zit si v poklidu, jen s omezenou svobodou, jak jsi psal.
Taky me nasira, jak se dnes porad zpochybnuji zasluhy Sovetu. A co nadelam?
|
 jesterka |
|
|
|
jesterka
Nevím, o jaké bagatelizaci mluvíš.
Hlavní myšlenka je tato:
Porobená Evropa není totéž co vyhlazená Evropa.
Sověti spolu se Spojenci zachránili Evropu od nacistické hrůzovlády. Nikoli od vyhlazení.
Že i porobená Evropa je zlo, o tom se tu přeci nepřeme. Nevím, proč tady tak samozřejmou věc musím dokola zmiňovat jak pro blbé a proč máš potřebu manipulativně mi vkládat do úst slova jako ráj atd.
Mě prostě nasírá, když někdo někomu (v tomto případě Sovětům) připisuje až mystické zásluhy, které nemají se skutečností nic společného.
|
|
|
|
Jesterka: proc se neda nacismus a komunismus srovnavat? Stalin povrazdil podle hrubych odhadu 15 az 20 milionu lidi. To mi neprijde jako zrovna malo, presto ho rusove stale vzyvaji jako boha. Pomateny narod, zblbnuty svoji propagandou v cele s nejvetsim dobytkem modernich dejin.
|
|
|
|
Ptakolebec: Tak u nas to taky bylo z vlastni vule, jak rikam, i rada intelektualu byla pro myslenky komunismu, dokonce jich bylo dost i na Zapade. Btw jak se treba v USA chovali ke komunistum (nebo k tem, ktere jen podezrivali, i kdyz to bylo uplne mimo)? A jak pekne naopak sporupracovali s byvalymi nacisty?
Tak jsou i jine valky a vim, co dokaze takove USA - treba co dokazali na Blizkem vychode. Ano, v vlastni vule- protoze i ideal demokracie se mnoha lidem libil a libi dodnes. Ale jak pak vypadal "export demokracie" - kdyz nekdo nechtel jejich system dobrovolne, ppuzili silu. Jak se potom USA lisi od Ruska?
A ja nesmysly netrepu, to mozna tak ty. Ja napsala, ze moc lidi by z Evropy nezbylo a za tim si stojim - naciste chteli vyhlazovat narody, etnika a ruzne skupiny, dalsi vysidlit a nejakou cast germanizovat. Coz se dost lisi od tveho bagatelizovani, viz:
"Byli bychom prostě součástí Velkoněmecké říše a loajálně bychom fungovali dál, jako každý jiný porobený národ v každé jiné historické říši. Samozřejmě, že svoboda by byla okleštěná. Podobně, jako je to za vlády komunistů."
Ne, genocida a etnicke cistky opravdu neznamenaji "loajalni fungovani dal".. A ne, nacismus se opravdu neda s komunismem srovnavat.
|
|
jesterka |
|
|
|
Ptakolebec: jesterka je influencer rusacke bidy. Tito maji za ukol plytvat tvym casem, zahlcovat vsechny tve zdroje, brzdit te, vsechno zpochybnovat, demokraticky pozadovat (vsechno) na co maji pravo a narok a libovolnym zakonnym zpusobem skodit ;-)
Ovsem sami nesplnuji zakladni pravidlo proruskeho influencera: "nemel hubou, kdyz jsi to nezazil/nevidel, bo to urcite neni pravda".
|
|
|
|
jesterka: a proc ti tak moc zalezi prave na tech sovetech? Jsi jim nejak zavazana, ze do jejich obhajoby vkladas tolik prostredku? A nevadi ti, ze ti na hlavu pravidelne posilaji atomofki? Nebo je snad Medvedev jen nejaky bezvyznamny nemocny sasek?
CR snad vytvorila seznam nepratelskych zemi ruska a napsala se (asi ze skromnosti) az na druhe misto?
|
|
|
|
ještěrka
„Ze mela byt vyhlazena cela Evropa, to netrvdim, nektere chteli jen vysidlit a germanizovat - hotovy raj."
S tímhle souhlasím. Tak to příště napiš rovnou takhle a netrep nesmysly.
Pokud jde o ten vliv, očekávání a nároky USA a SSSR - fakt nevidíš rozdíl v poválečné cestě východní a západní Evropy? V diametrálně odlišné míře svobody, v hospodářském vývoji atd? Jestli ne, pak je jakákoliv diskuze marná.
Máš dojem, že například Západní Německo nebo Francie něco MUSELY ve vztahu k USA? Ne, nemusely nic. Pokud byly vůči Americe loajální, bylo to z jejich vlastní vůle. A když v něčem loajální nebyly, nehrozilo jim za to obsazení vojsky NATO.
|
|
|
|
Ludwa
Máš pocit, že po březnu 1939 začalo u nás plošné kastrovaní Čechů a že v tu chvíli všichni přišli o své mzdy?
Pokud narážíš na pracovní povinnost a především Totaleinsatz, tak ano, to byla hodně nepříjemná záležitost sloužící k podpoře válečné ekonomiky Německa. Byla tudíž dočasná a netýkala se všech.
Neomlouvám, uvádím na pravou míru.
Navíc bych k tomu rád podotknul, že v dobách studia začátkem 80. let jsme se každoročně účastnili podzimní brigády ve sběru brambor, kde jsme pracovali běžně 10 hodin denně. Za 6 týdnů práce jsme dostali 300 korun. Podobně o letních prázdninách jsme se museli účastnit brigád při těžké fyzické práci na stavbách za podobnou almužnu. Dávali nám ty nejhnusnější činnosti, jako brodit se po pás ve vodě v zatopeném suterénu a potápět se pod špinavou vodu pro nejrůznější bordel, který jsme pak vynášeli ven. Několikrát jsme si u toho pod vodou zabodli hřebík do chodila. Jindy jsme celý den skládali cihly, čistili ocelovými kartáči rez a ten rezavý prach dýchali bez respirátoru, na praxi jsme řezali pilou azbest a celý den trávili v azbestové mlze, opět bez jakékoliv ochrany...
Jmenovalo se to Letní aktivita. Oficiálně to bylo nepovinné, ale fakticky tam člověk musel, jinak by měl problémy ve škole, přihlíželo by se k tomu u maturity a zkazil by si posudek pro přijetí na VŠ.
Tak nevím, nakolik byly tyhle komunistické zážitky lepší než Totaleinsatz.
|
|
|
|
Ptakolebec: Malokdo tvrdi opak? Tak to me rozesmalo. Uz nekolik let slycham a ctu v mediich bagatelizaci osvobozeni Sovety nebo rovnou popirani, ze nas osvobodili.
No oni by za nas nemuseli pokladat zivoty, pak by ani nic nezadali... Jinak tehdy i dost lidi bralo idealy komunismu (marxismu) pozitivne, az kdyz pak videli realitu, tak nekteri postupne vystrizliveli... Ale po bitve je kazdy general, ze? Jinak kdyz nekomu "pomuze" USA, taky si tam prosazuje svuj vliv, politicky i ekonomicky (to take neni svoboda), tak nevim, v cem se Rusove lisi.
Ze mela byt vyhlazena cela Evropa, to netrvdim, nektere chteli jen vysidlit a germanizovat - hotovy raj.
Jinak:
"Vyvrcholením antislavismu se však stává období 30. let 20. století, kdy se v Německu ujal moci Adolf Hitler, který nastolil program likvidace, genocidy a deportací slovanských národů. Podle této teorie nadřazenosti árijské rasy byly ostatní negermánské národy - mezi nimi i Slované - považovány jako méněcenné."
A dale:
"V širším smyslu je slovem holocaust označován i celý nacistický perzekuční systém věznic, káznic a táborů jako celek, respektive nacistická perzekuce všech etnických, náboženských a politických skupin. Tj. (chronologicky): politických odpůrců – zejména komunistů a sociálních demokratů, Svědků Jehovových, tělesně či mentálně postižených, homosexuálů, Židů, Romů, Poláků a občanů Sovětského svazu a všech Slovanů. "
To je docela dost lidi.... Btw genocidou neni nazyvano kompletni vyhlazeni, ale zamer vyhlazovat urcite skupiny, narody atd. Vzdyt i valku na Ukrajine nekteri nazyvaji genocidou, pritom jsem si nevsimla, ze by byli systematicky vyhlazovani... To ti nevadi?
|
|
jesterka |
|
|
|
Ludwa: Stahla se protoze nebyla potreba - cesi byli v povalecne euforii, ale prispechala rychle zpatky v roce 1968, kdyz loutkova vlada ztracela vliv a do cela se tlacil Dubcek.
Vypravej ty svoje pohadky o dobrych rusech nekomu jinemu a nezapomen me opravit, ze sem v roce 1968 prisla vojska varsavske smlouvy a ze to vlastne nebyli rusove nebo podobny mongoloidni nesmysly.
|
|
|
|
Ptakolebec: "naopak se nimi v plánech Říše počítalo". To myslíš jako s vykastrovanými otroky do továren?
|
|
|
|
Jentakokolo: Promiň ale meleš nesmysly. Sovětská armáda se po osvobození z Československa stáhla. K uchvácení moci komunisty pod taktovkou Sovětského svazu nedošlo v květnu 1945, ale v únoru 1948 a ano, bylo to umožněno díky kolaborantským politikům jako byli Klement Gottwald, Zdeněk Fierlinger, Ludvík Svoboda, Jan Masaryk a další.
|
|
|
|
nenoha: O zpackaném životě mluvíš z vlastní zkušenosti?
|
|
|
|
ještěrka
Ne, bez Sovětů by porážka nacismu samozřejmě nebyla možná. A málokdo tvrdí opak.
To, co mnoho lidí říká, je fakt, že vliv Moskvy, který se tím sem rozšířil, nahradil jednu nesvobodu druhou.
Nacisti vyhlazovali Židy, cikány, postižené. Popravovali odbojáře a měli plány na deportace neloajálních lidí na východ.
To všechno je samozřejmě hnus.
Ale žádný záměr vyhlazovat evropské národy jako takové nikdy neexistoval, naopak se nimi v plánech Říše počítalo. Myšlenka vyhlazení Evropy je ničím nepodložený nesmysl, který se papouškuje pořád dokola.
|
|
|
|
Alda: Lžeš. Československo bylo naopak jedinou z tzv. východních zemí, kterou bezprostředně po konci války sovětská armáda opustila. V Polsku i Maďarsku zůstali.
|
|
|
|
Ano, porazili Nemce na ceskem uzemi (ne celem), ale pod pojmem "osvobozeni" si predstavuju, ze navrati zemi tomu komu patrila pred valkou (nam) a nebudou se michat do jejich vnitrnich zalezitosti. To se ale nestalo, protoze se tady rusove tak nejak cca na 40 let zapomeli, dosadili svoji loutkovou vladu, a jeji prostrednictvim nas tady terorizovali. Byla to v podstate takova okupace light s pouzitim vlastnich kolaborantu. Kdyz se nam to v roce 1968 prestalo libit a chteli jsme tak trochu neco jinyho, tak nam to nasi pratele, zachranci a osvoboditele prijeli vysvetlit. Super kamaradi, ďakujem za vse.
Kdyby Hitler nezautocil na Rusko, tak Stalina nejaky posr*ny Cesko vubec nezajima a vsichni tu mluvime nemecky.
Kdyby si chlapci na zacatku nerozdelili Polsko a neuzavreli spolu pakt o neutoceni, ktery nasledne pitomec adolf porusil, tak pravdepodobne mozna ani 2.svetova vojna nebyla.
Tolik k nasim slovanskym bratrum.
|
|
|
|
Ja mam zas rada prohlaseni odtrzena od reality: "Rusove nas neosvobodili" nebo "Jen se podileli, ale slo by to i bez nich"..
A vzhledem k tomu, ze nacisti hlavne vyhlazovali, tak moc lidi z Evropy by asi nezbylo..
|
|
jesterka |
|
|
|
fimísek
Čímž zvěrstva a zločiny nacismu nijak nezlehčuji.
Jen nemám rád taková ta hrůzostrašná prohlášení odtržená od reality ve smyslu:
Kdyby nebylo Rusů, nikdo z nás by tu dnes nebyl apod.
|
|
|
|
Jo, Rusové nás dobyli. Byla to lepší varianta, než kdyby nás dobyli Němci.
|
|
|
|
fimísek
„Kdyby nebylo Ruska, tak Evropa už není."
Jako že nebýt Ruska, celá Evropa by se propadla někam do oceánu?
Jasně, chápu, co tím myslíš, ale i tak je to nesmysl.
Byli bychom prostě součástí Velkoněmecké říše a loajálně bychom fungovali dál, jako každý jiný porobený národ v každé jiné historické říši. Samozřejmě, že svoboda by byla okleštěná. Podobně, jako je to za vlády komunistů.
Jsem přesvědčen, že tenhle stav by netrval navěky. Vlády a uspořádání se v čase mění. Takže asi by to nebyl žádný med (přinejmenším po nějakou dobu), ale jednotlivé evropské národy by žily dál. Samozřejmě, že špatně by na tom byli Židé.
|
|
|
|
Prečo sa potom v školách učí že Európu zachranili Američania? A Stalin spolu z Hitlerom sú zodpovední za druhú svetovú vojnu?
|
 Explorer |
|
|
|
Tak urcite
|
|
|
|
Škoda, že jsme se neproletěli Hitlerovým komínem.
|
 subka nenoha |
|
|
|
nenoha: a pokud nechceš, aby se ti lidé mstili za to, že jim zpackáš život, tak jim nezpackej život. Je to jen na tobě...
|
|
|
|
nenoha: a vlast nejsi ty. Vlast jsou Češi. Pokud považuješ Čechy za své nepřátele, pak jsi vlastizrádce ty.
|
|
|
|
nenoha: máš v tom zmatek. Ti, kteří udávali gestapu, jsou ti samí, co dnes udávají odpůrce současné vlády ČR.
|
|
|
|
Osvobození fašistického práglu začalo okamžikem, kdy Rudá armáda vypráskala němce z území Sovětského svazu.
Když se dostali až do Berlouna, tak se slavnej Adolf polejval benálem a škrtal sirkama v zoufalé snaze uniknout spravedlivému trestu za to, co spáchal.
|
|
|
|
Vždycky se v duchu ptám, kde se vzala taková spousta potkanů, schopných adorovat stepního Hitlera z východu, kolik lidí je ochotno mstít se za svoje zpackaný životy za cenu vlastizrady.. ale nebožka babička vzpomínala, že skoro stejný množství podobného lidského odpadu chodilo udávat na gestapo, tak jsou dnes asi jenom víc slyšet. Vlastizrada je tak nějak v módě, nic za to nehrozí, demokracie je téměř bezzubá.
|
|
|
|
Většina Němců byla vázaná na východní frontě, kde dostali totálně nařezáno. V Americe se lekli, aby nezavlál rudý prapor až v Lisabonu, tak extrémně na rychlo zorganizovali den D, což byl propadák vzhledem ke ztrátam. A do Plzně se mohli dostat jen díky tomu, že vše na východu bylo pobito a zbytek se vzdal.
Pro mě jsou důležité následné události. Díky bandě kolaborantů tu už Ruská nadvláda zůstala. Maďaři i Jugoslávci uměli Rusáky vykopnout a měli relativně klid. Stejně tak se kolaboranti vyznamenali v 68.
Mějme na paměti, jak nebezpečné mohou v určitých situacích být vsechny Konečné, Okamurové, Rajchlové, Zvirtkové a jiní
|
|
|
|
Ludwa: ten jouda, jak pises, se zabyva rusakama pres 40 let, pokud by ti to nevadilo a naramne se bavi na rudych hlupacich a posluhovacich CCCP ;-)
Kdezto jesterka, je s jejim vekem akorat uzitecny idiot novodobeho sovetskeho svazu :-D
|
|
|
|
MS-fanousek: Možná by stačilo si otevřít třeba Wikipedii abys věděl, že uzavření míru 8. května nemělo na konec německého vraždění v protektorátu žádný vliv.
|
|
|
|
MrD: Ty jsi taky jeden z těch joudů, kteří si myslí, že sovětská armáda tady zůstala od roku 1945 až do pádu komunismu?
|
|
|
|
Je to takové zmatené. Vojska SSSR vstoupila do Prahy 9.5. ale Němci se vzdali 8.5. A přitom 6.5. byla spojenci osvobozena Plzeň a nesměli pokračovat.
Takže bych místo "Rudá armáda osvobodila Prahu" volil "Rudá armáda výrazně přispěla k osvobození Prahy".
|
|
|
|
Československo osvobodil jeden z předků mého barana po dobu války pobýval na Špicberkách kam se ani nacisté neodvážili nebudu lhát exportoval svou vlastní vlnu obchodoval se všemi v roce 1944 si řekl že už je ten pravý čas a vydal se směrem k jihu zahájil ofenzívu vystupoval podle potřeby v převleku za generála Pattona maršála Koněva a Winstona Churchilla do Prahy vstoupil už 3. května 1945 nacisté kteří do té doby chtěli utéct do amerického zajetí začali upřednostňovat barana vzdávali se mu se slovy Heil Baran ve svém soukromém vězení v Praze - Košířích jich nashromáždil asi 15 638 pak ale bohužel jednou usnul Spojenci mu ukradli klíče a bylo vymalováno.
|
|
|
|
fimisek: muzes uvest pocet americkych zakladen v CSSR od roku 1945 do roku 1989?
S ruskymi se neobtezuj, tech bylo MNOGO!
|
|
|
|
fimísek: LEND-LEASE ACT, jinak by zebrakostan nezvladl ani pochod do vedlejsi vesnice ;-)
A pak Molotov-Ribbentrop... napadeni Polska muzikem...
|
|
|
|
A tys byl u toho osvobozovani, ze to prohlasujes s takovou jistotou? Nehlasa nahodou alternativni inteligence cosi o osobni zkusenosti a lzich medii?
Od valky tady vladl CCCP, takze jaka pravda se asi objevovala v ucebnicich dejepisu? Kdo ji nezavisle overil a proc verit CCCP, pod jehoz nadvladou sla CSSR uplne do hajzlu, kdyz pred valkou patrila mezi TOP zeme?
|
|
|
|
Kdyby nebylo Ruska, tak Evropa už není. Rusko má největší podíl na konci války - osvobodilo celou podstatnou část Československa. Amíci si jen přišli zabrat území, aby si zde mohli postavit vojenské základny. Nic jiného.
|
|
|
|
MrD D: Ne, nejsem na pokraji bídy.
|
|
|
|
Ludwa: tys u toho byl, ze znas alternativni realitu? Mas tam i nejake dalsi informace od alternativni inteligence?
Lili-Put-In pracuje na CCCP2.0, takze existuje a vetsina rusu smysli tak, jakoby CCCP nikagda neskoncil ;-)
Jako spravne alternativne informovany, jsi i ty na pokraji bidy a nemas co do huby? Vzdyt informace maji cenu zlata, proc pak ti nejinformovanejsi, jsou tak v zadeli? Zkus mi to vysvetlit :-D
A Ukrajinsky zemepis mas urcite v malicku, jako kazdy, koho UA "absolutne nezajima", ze?
|
|
|
|
S tím souhlasím.
|
|
|
|
Moji rodiče byli pamětníci, osobně se účastnili povstání v Praze, bydleli tam.
Skutečnost byla dlouhodobě překroucená komunistickou propagandou, zdá se, že pohrobci by v tom rádi pokračovali do dnes.
Otec nafotil spoustu snímků, pár filmů zachránil, než si jeho foťák spolu s hodinkami přivlastnil jeden z osvoboditelů druhé vlny. Ale vem to čert, válka skončila.
Dnes je rusák stejný svinstvo, jako byli nacisti.
|
|
|
|
MrD: Kromě toho, že Sovětský svaz neexistuje, tak násadami na lopatu znásilňovali Ukrajinci své ruský mluvící spoluobčany v Doněcku a Luhansku.
|
|
|
|
Znasilnovali rudoarmejci nemce nasadou od lopaty, jak to cini ted na Ukrajine? Ptam se pro kamarada, ktery obdivuje hetero nastaveni soucasneho sovetskeho svazu.
|
|
|
|
Ale Nerudova prece rikala, ze CR osvobodilo USA a Rusko vubec!
Tak jeste, ze se u nas neprepisuji dejiny, jako v nejake totalite...
|
|
jesterka |
|
|
|
56 
85 