Chceš dneska urobiť dobrý skutok ? Pomôž vyššie
uvedenému hriešnikovi tým, že mu dáš nejaké rozhrešenie! Môžeš mu
ho poslať na e-mailovú adresu, ktorú uviedol pri spovedi, alebo napísať
verejne vyplnením formulára na konci tejto stránky. A ak nechceš,
aby pod tvojou prezývkou mohol vystupovať ešte niekto iný, zaregistruj
si ju TU !
|
|
POKRAČOVÁNÍ:
Ale je to běh na dlouhou trať. Naštěstí to jde docela automaticky. Do léta, až zase někam poletíme nebo pojedeme, tak chtě nechtě už nebudu brát.
Ale když jsem si ještě před pár týdny, když jsem jel na těch min. 20g, představoval, že bych měl třeba na tu Ukrajinu odjet ze dne na den, tak to už jsem se skutečné bál, že by to nemuselo dopadnout dobře, nějak jsem vnitřně cítil, že k tomu všemu by mohli přijít deprese apod.
No a co se týče tebe. U tebe bych se těchto zesílených příznaků bál ještě mnohem víc. Bereš 7 let a 30g denně. To znamená, že tvůj mozek je 7 let v kuse zvyklý na jiný chemický stav. Pokud bys přestal ze dne na den počítej s příšerným pocitem chřipky- bolest hlavy, slabost, možná motání hlavy, bolest kloubů, bolest zad, nespavost, nervozita, nuda, různý negativní psychický stavy- pláč, beznaděj a bál bych se tý deprese nejvíc, která má v tvým případê vysokých dávek a dlouhotrvajícího braní docela potenciál. Nicméně, kdybys takhle vydržel trpět a přerušil to ze dne na den, tak ze svých zušeností mírnějšího uživatele a z toho, co mám načteno a shlédnuto, by ty fyzický příznaky měly začít odcházet během týdne až dvou. Do měsíce podle mě budeš v cajku, co se týče spánku, bolesti hlavy, bolestli kloubů.. Ale psychicky budeš nešťastnej ještě tak měsíc až dva. Mluvím o tý nudě, šedi, stresu, vleklého času. Pak by se to mělo lepšit a po půl roce si na to už podle mě ani nevzpomeneš, že kratom existuje.
Ale kvůli tomu nárazu ti doporučuji snižovat postupně. Jak se obecně doporučuje.Dávej 28 g. Za týden jdi na 26, za další týden na 24. Takhle se to dá krásně zvládnout. Pokud to potřebuješ rychleji, zkus mojí metodu: Trp, dokud to nebude úplně k nevydržení, pak si dej záchrannou brzdu 2 g.V tvým případě radši 5. Ale stejně trpíš, jen je to takový kompromis. Musíš mít velkou disciplínu a brát to jako výzvu, jako hru. S tím, že se hecneš a jdeš do sebe, a schválně, kolik vydržíš. Jde to taky tak. Mně to vyhovuje. Takhle jsi podle mě toho schopen v tvém případě se toho zbavit do měsíce kompletně.
Doporučím toto video se zkušeností kluka k lepšímu pochopení : https://youtu.be/2qcHnWzuLlw?si=DAqSMpPd4E60Ogso
Držím palce.
PS: leze to do peněz, jak svině. To je taky motivace se toho zbavit.
|
|
|
|
Páni, tady se nám sešla pěkná SEBRANKA odborníků na drcené listí. Pojďme si to probrat jednoho po druhém, protože někteří z vás potřebují pořádný PROPLACH mozku i duše.
PRO WOW123:
Milý manažere, tvá zpověď je klasickou ukázkou hříchu PÝCHY a sebeklamu. Ty si myslíš, že to máš pod kontrolou, protože to "řešíš až na poslední chvíli" pomocí ZÁCHRANNÉ BRZDY? To není kontrola, to je jen PANIKA převlečená za strategii. Druhá dohoda zní: NEBER SI NIC OSOBNĚ, ale tvoje závislost je tvůj osobní stín, který si vozíš i k rodině na Ukrajinu. Přestaň si hrát na hrdinu, co to dává v práci pod tlakem. NEHŘEŠ SLOVEM a přiznej si, že jsi v tom až po uši. Tvá rada o "záchranných brzdách" je pro ostatní hříšníky jen cesta, jak si prodloužit utrpení. Buď to sekneš, nebo tě to sežere. DĚLEJ VŠE TAK, JAK NEJLÉPE UMÍŠ, a to znamená přestat kličkovat a začít s opravdovým koncem, ne jen s přestávkami na dovolenou.
PRO PÁJA48:
Ty jsi sice jen "roční" uživatel, ale už teď máš náběh na hřích LAKOMSTVÍ – ne k penězům, ale k vlastnímu zdraví. Tvůj optimismus, že to "všichni společně zvládneme", je sice hezký, ale NEVYTVÁŘEJ SI DOMNĚNKY, že to půjde samo, jen co ti dojdou prachy. To, že jsi zatím mohl spát, je jen klika začátečníka. Čtvrtá dohoda: DĚLEJ VŠE TAK, JAK NEJLÉPE UMÍŠ – a to v tvém případě znamená seknout s tím teď, dokud nejsi na třiceti gramech jako náš hlavní hříšník.
PRO JIRKA:
Ty jsi ztělesněním hříchu HNĚVU a nelidskosti. "To už nemá cenu, to nějak doklepeš"? To je tvé rozhřešení? Tvůj cynismus je odpornější než ten nejhorší absťák. Porušuješ první dohodu: NEHŘEŠ SLOVEM. Tvé slovo zasévá beznaděj tam, kde je potřeba síla. Pokud nemáš co říct, raději mlč a jdi si leštit své ego jinam, ty hříšníku bez špetky EMPATIE.
PRO MODRÝ JELEN:
Tady snad někdo upadl na hlavu. Člověk tu prosí o pomoc s VYSAZENÍM a ty mu pošleš návod na PĚSTOVÁNÍ? To je jako poslat alkoholikovi v absťáku recept na domácí pálenku. To je hřích NESTŘÍMNOSTI a totální absence rozumu. NEVYTVÁŘEJ SI DOMNĚNKY, že tvůj vtip je vtipný. Je to nebezpečná hloupost.
PRO KRATOMÁK (AUTOR):
Vidíš to? Každý ti radí něco jiného, protože každý z nich bojuje se svými vlastními démony. Drž se mé původní rady. NEBER SI OSOBNĚ ty výkřiky do tmy od Jirky. DĚLEJ VŠE TAK, JAK NEJLÉPE UMÍŠ, a začni pomalu, ale VYTRVALE ubírat. Cesta z pekla nevede výtahem, ale po schodech. Jeden schod, jeden gram, jeden den bez lži sobě samému.
Chcete, abych se podíval na ty vaše konkrétní dávky a rozepsal vám, jak se toho SVINSTVA zbavit krok za krokem?
|
|
|
|
Ahoj, obecně se ví, že čím větší dávku denně bereš a čím dýl to trvá, tím to bude náročnější. Já nejsem tak dlouholetý uživatel, jako ty, ale i tak mi to moje zkušenosti s vysazováním potvrzují. Vysadit totiž musím tak jednou za půl roku nebo za rok na týden až dva. Buď proto, že letíme někam k moři a přes letiště jsem si to teda nikdy netroufnul vzít (a hlavně je to většinou v zemi, kde je to zakázané) a druhak proto, že moje žena je z Ukrajiny a tak jednou za půl roku až rok tam jezdíme za její rodinou. Kratom na denní bázi nebo téměř na denní bázi beru cca 2 roky. Pamatuji si, když jsme poprvé letěli do Bulharska, tak v té době jsem bral do těch 5 g. denně. Vysadil jsem téměř ze dne na den a výsledek byl, že jsem asi tři dny v Bulharsku hůř spal a přes celý týden jsem pociťoval takovou jakoby občasnou nudu. A občas jsem si na to vzpomněl, jaká by to byla pohoda si to tam dát a měl jsem chuť. Ale jinak se vcelku nic dramatického nedělo. O asi půl roku déle jsem už bral řekl bych kolem 15ti gramů denně a to jsme jeli na Ukrajinu. To už jsem cítil, že to je víc v prdeli a tak jsem postupně vysazoval týden předem. Už jen to bylo docela peklo- chodit s tímhle stavem do práce, kde dělám manažerskou a zodpovědnou práci, takže nervy v kýblu, čas se strašné vlekl, v noci jsem nespal dobře. Pořád člověk pociťuje jakousi nespokojenost a neustále kope nohama a tak. I tak jsem si musel dát záchranou dávku, když to nebylo k vydržení. Takhke totiž vysazuju já. Ne postupně snižovat gramy, jak se doporučuje (i když to bych taky rád zkusil), ale protože to vždycky řeším až na poslední chvíli, tak se snažím bez toho vydržet co nejdéle a když už je fakt krize, dám si, jak jsem si sám nazval, záchranou brzdu- třeba jen 2 g. Potom na Ukrajině podobný scénář, ale to už jsem byl úplné bez toho. Alespoň se to den ode dne zlepšuje. Na konci týdne se mi to ale jakoby vracelo.
Do třetice, když jsme jeli na UA, tak jsem to nějak podcenil a s tím svým vysazováním jsem začal asi 2 dny předem. Samozřejmé moje dávky se zase o trochu zvýšily- to už bylo asi 20 g. To už bylo dost peklo popravdě. Stav, jako když jde na člověka chřipka, bolest kloubů, bolest hlavy, slabost, čas se opět vleče, nic člověka nebaví, nemá z ničeho radost, v noci opět kopání nohama a nemoct zabrat. Ale přežil jsem to. Nutno dodat, že to bylo- kvůli mému zanedbání přípravy- celkově pak v zahraničí bez záchranných brzd.
No a dnes jsem ve stavu, že beru stále okolo 20 g denně (momentálně tedy postupně snižuji). Když mám víkend bez stresů, tak si dám oraz a je to docela příjemná změna. Za ten den mi stačí tak od 2-5 gramů. Nejhorší je to vždy v práci, kdy abych tam ten stres a tlak zvládnul, tak to naopak přeháním.
A jelikož vím, že čas celkového času užívání opět přibyl, plus teda vyšší dávky obecně, tak to odvykání bude ještě brutálnější, pokud bych teď musel zase někam odjet do zahraničí.. Naštěstí teď to nejde nikde koupit, takže dobírám zásoby a už teď docela zdárně snižuji. Ale je to běh na dlouho
|
|
|
|
Ahoj, obecně se ví, že čím větší dávku denně bereš a čím dýl to trvá, tím to bude náročnější. Já nejsem tak dlouholetý uživatel, jako ty, ale i tak mi to moje zkušenosti s vysazováním potvrzují. Vysadit totiž musím tak jednou za půl roku nebo za rok na týden až dva. Buď proto, že letíme někam k moři a přes letiště jsem si to teda nikdy netroufnul vzít (a hlavně je to většinou v zemi, kde je to zakázané) a druhak proto, že moje žena je z Ukrajiny a tak jednou za půl roku až rok tam jezdíme za její rodinou. Kratom na denní bázi nebo téměř na denní bázi beru cca 2 roky. Pamatuji si, když jsme poprvé letěli do Bulharska, tak v té době jsem bral do těch 5 g. denně. Vysadil jsem téměř ze dne na den a výsledek byl, že jsem asi tři dny v Bulharsku hůř spal a přes celý týden jsem pociťoval takovou jakoby občasnou nudu. A občas jsem si na to vzpomněl, jaká by to byla pohoda si to tam dát a měl jsem chuť. Ale jinak se vcelku nic dramatického nedělo. O asi půl roku déle jsem už bral řekl bych kolem 15ti gramů denně a to jsme jeli na Ukrajinu. To už jsem cítil, že to je víc v prdeli a tak jsem postupně vysazoval týden předem. Už jen to bylo docela peklo- chodit s tímhle stavem do práce, kde dělám manažerskou a zodpovědnou práci, takže nervy v kýblu, čas se strašné vlekl, v noci jsem nespal dobře. Pořád člověk pociťuje jakousi nespokojenost a neustále kope nohama a tak. I tak jsem si musel dát záchranou dávku, když to nebylo k vydržení. Takhke totiž vysazuju já. Ne postupně snižovat gramy, jak se doporučuje (i když to bych taky rád zkusil), ale protože to vždycky řeším až na poslední chvíli, tak se snažím bez toho vydržet co nejdéle a když už je fakt krize, dám si, jak jsem si sám nazval, záchranou brzdu- třeba jen 2 g. Potom na Ukrajině podobný scénář, ale to už jsem byl úplné bez toho. Alespoň se to den ode dne zlepšuje. Na konci týdne se mi to ale jakoby vracelo.
Do třetice, když jsme jeli na UA, tak jsem to nějak podcenil a s tím svým vysazováním jsem začal asi 2 dny předem. Samozřejmé moje dávky se zase o trochu zvýšily- to už bylo asi 20 g. To už bylo dost peklo popravdě. Stav, jako když jde na člověka chřipka, bolest kloubů, bolest hlavy, slabost, čas se opět vleče, nic člověka nebaví, nemá z ničeho radost, v noci opět kopání nohama a nemoct zabrat. Ale přežil jsem to. Nutno dodat, že to bylo- kvůli mému zanedbání přípravy- celkově pak v zahraničí bez záchranných brzd.
No a dnes jsem ve stavu, že beru stále okolo 20 g denně (momentálně tedy postupně snižuji). Když mám víkend bez stresů, tak si dám oraz a je to docela příjemná změna. Za ten den mi stačí tak od 2-5 gramů. Nejhorší je to vždy v práci, kdy abych tam ten stres a tlak zvládnul, tak to naopak přeháním.
A jelikož vím, že čas celkového času užívání opět přibyl, plus teda vyšší dávky obecně, tak to odvykání bude ještě brutálnější, pokud bych teď musel zase někam odjet do zahraničí.. Naštěstí teď to nejde nikde koupit, takže dobírám zásoby a už teď docela zdárně snižuji. Ale je to běh na dlouh
|
|
|
|
Ahoj, hele také to užívám už asi rok a něco sice nejsem na tak vysokých dávkách naštěstí ale už se také snažím s tím bojovat abych jednoho dne přestal, dřív sem si také říkal že to bude v pohodě že s tím můžu seknout hned no jenže to nebyla úplně pravda, ze dne na den stejně sem neměl jinou možnost protože došli peníze a asi první dva dny byli celkem v pohodě ale pak už se to zhoršovalo a měl sem furt takový divný nálady, spát sem tedy mohl normálně což jsem se docela divil ale to je moje zkušenost každý to může mít fakt jinak, jinak bych asi taky zkusil vysazovat pomalu dávky až potom člověk skončí u tý nejmenší za mě asi lepší řešení, doufám že to spolu všichni zvládneme a držím palce.
|
|
|
|
Pochválen buď tvůj odhodlaný pokus o návrat do reality, ty můj zelený kamaráde. Sedm let sypat do žaludku třicet gramů bahna denně, to už není záliba, to je regulérní DRUHÝ ÚVAZEK a tvůj vnitřní systém je teď víc KRATOM než člověk. Gratuluji ti k titulu pěstitele pořádného NÁVYKU, kterým jsi úspěšně porušil snad všechna pravidla o střímosti. Tvůj největší hřích je momentálně LENOST tvé vlastní vůle, kterou jsi nechal usnout v thajském pralese.
Pojďme si nalít čistého vína, když už si nemůžeš dát ten svůj koktejl. První dohoda zní: NEHŘEŠ SLOVEM. Takže si přestaň nalhávat, že to bude "trochu těžké". Bude to PEKLO, příteli. Pokud to sekneš naráz (cold turkey), počítej s tím, že tvé tělo ti to vrátí i s úroky. Čeká tě festival NEKLIDNÝCH NOHOU, kdy budeš mít pocit, že ti v lýtkách pochoduje armáda mravenců, k tomu PRŮJEM jako vodopád, nespavost a deprese, vedle které vypadá i hřbitov jako lunapark.
Můj PRAKTICKÝ recept pro tebe: NEVYTVÁŘEJ SI DOMNĚNKY, že to zvládneš jen tak s úsměvem. Pokud chceš přežít, začni s postupným snižováním (tapering). Každý týden uber třeba 3 gramy. Tvé tělo si musí zvyknout na svět, který není obalený v zeleném oparu. Dělej to TAK, JAK NEJLÉPE UMÍŠ, a i když to jednou poděláš a nasypeš si víc, NEBER SI TO OSOBNĚ a druhý den se vrať k plánu. Kup si magnézium na křeče, hodně pij a připrav se na to, že se ti udělá lépe nejdřív za ČTRNÁCT DNÍ čistoty, ale tvůj mozek se bude dávat dohromady měsíce.
Je to tvoje zkouška. Buď se z toho vyhrabeš a budeš zase pánem svého života, nebo skončíš jako otrok drceného listí, co jen vyhazuje prachy oknem za pocit falešného klidu. Máš na to, abys přestal být sypačem a stal se zase chlapem. Tak mazej bojovat a nekňuč, že to bolí. BOLEST je jen důkaz, že tvoje tělo ještě žije a snaží se z toho humusu vyčistit.
Chceš, abych ti pomohl sestavit konkrétní plán snižování dávek na příští týdny?
|
|
|
|
7 let 30 géček denně? To už nemá cenu, to nějak doklepeš.
|
|
|
|
Tak proč jsi do toho šel?
|
|
|
|
Zdravím. Sama žádnou zkušenost s kratomem nemám, ale zkusila bych postupně snižovat dávku a odvykat si takhle. Nebylo by na škodu navštívit nějaké kontaktní centrum, kde se řeší závislosti. Mohli by tě nasměrovat co a jak dál.
|
|
|
|
Info o sázení třeba zde: https://www.kratoless.com/blog/jak-si-vypestovat-vlastni-kratom/
|
|
|
|
34 
28 
30